[Woronicza 17] po wyborach europejskich

[Administrator]

Program prowadzi Diana Rudnik

Witam Państwa bardzo serdecznie w programie Woronicza 17. Dziś moimi gośćmi są wicepremier Laura Novak (SLD), poseł PD Aleksander Beski, prezes SCD Aleksander Lichtenberg i członek zarządu Ruchu Konserwatywnego Krzysztof Jaśniewicz.
Od wyborów do Parlamentu Europejskiego minęło już kilka tygodni więc główne ugrupowania zapewne dokonały już ich podsumowania. Jak Państwa partie oceniają swoje wyniki, czy w ogólny wynik wyborów w przypadku Ruchu Konserwatywnego? W SCD i RKon już doszło do zmian, czy SLD i PD także je planują?

OG: Kolejność wypowiedzi dowolna.

[Krzysztof Jasniewicz]

Szanowni Państwo,

Pani Redaktor pozwoliła zauważyć, że ugrupowanie przeze mnie reprezentowane, tj. Ruch Konserwatywny, posiada specyficzną formę komfortu - otóż komentowane wybory nie stanowią weryfikacji poparcia dla naszego ugrupowania. Jest to efekt naszej skądinąd świeżości w polityce - mówię oczywiście o obecnej formie naszego ugrupowania, tej zainaugurowanej niedawnych kongresem. Toteż spróbuję objąć te wybory niejako z góry.
Zwycięzcą wyborów została Koalicja Obywatelska - ugrupowanie, którego idei i ogólnego całokształtu nie rozumiałem i nie rozumiem. Jakkolwiek w normalnych warunkach podział jednoosiowy zawodzi ze względu na koegzystencję postulatów prawicowych i lewicowych, to KO zawiera w sobie kooperację działaczy prawicowych i lewicowych. Projekty tego typu w polityce mogą albo być skierowane przeciwko czemuś/komuś, albo szybko przepadają w mroku historii - toteż nie wróżę Koalicji Obywatelskiej dostatecznego skonsumowania swojego zwycięstwa.
Jeżeli chodzi o wygranego realnego, to skłonny byłbym zaryzykować tezę, że wybory te wygrała Zjednoczona Lewica. Jest to formacja o wiele bardziej jednolita ideowo. Jak niełatwo się domyślić, nie jestem specjalnie zadowolony z tego stanu rzeczy - na szczęście bardziej mnie to motywuje do pracy, niżby miało do niej zniechęcać.
Łącznie dwa zwycięskie ugrupowania - KO i ZLew uzyskały ponad połowę głosów - i to jest martwiące, że siły potencjalnie, bądź otwarcie wrogie naszej cywilizacji i tradycji, cieszą się takim poparciem. Śmiem jednak twierdzić, że nie jest to efekt ich siły - to efekt osłabienia sił prawicowych. Na najsilniejszą partię prawicową startującą w wyborach - Konserwatyści Razem - głos oddał co szósty wyborca. Jakkolwiek taki wynik, a zwłaszcza przekładająca się na nią liczba mandatów, winna być uznana KR za plus - w wyborach parlamentarnych uchodziliby za potencjalnego koalicjanta, to jednak utwierdzony jestem w przekonaniu, że prawicy polskiej potrzebny jest nowy wiatr w żaglach. Wierzę, że nasz nowy program i ogólne odświeżenie w stowarzyszeniu zaowocuje zadowalającym wynikiem Ruchu Konserwatywnego we wszystkich zbliżających się wyborach.Stanie po stronie wiary, rodziny i własności zawsze w Polsce cieszyło się poszanowaniem i nie zmienią tego wyniki tych wyborów

[Aleksander Lichtenberg]

A. Lichtenberg:
Jeśli chodzi o wynik wyborów, to wiadomo, że zawsze politycy chcieliby więcej. My jednak zawsze z pokorą podchodziliśmy do badań opinii publicznej. Mimo, że dostaliśmy mniej procent, niż wskazywały na to sondaże, to cieszy nas ogólny rozrachunek. Wracamy do polityki, pracujemy nad tym, żeby kolejny wynik SCD był jeszcze lepszy. Wyborcy okazują swoje niezadowolenie, które niedługo może być
My w przeciwieństwie do pana Jaśniewicza nie będziemy opowiadać, że zagrożona nasza cywilizacja, bo dwie gorsze lub lepsze formacje otrzymują więcej niż 50% głosów. Ordynacja wyborcza, którą siły prawicowe stworzyły, będzie coraz bardziej tworzyła system dwupartyjny. Obecność kilku ugrupowań w Sejmie będzie tylko wyrazem pseudo-pluralizmu. Dlatego czym prędzej chcemy zmienić ordynację w wyborach do Sejmu, będziemy sugerować powrót do poprzedniej ordynacji w wyborach do Parlamentu Europejskiego. Nie chodzi o to, aby zwycięzca zgarniał wszystko, ale demokracja była dla wszystkich.

[Laura]

Laura Novak

Wynik zawsze może być nieco lepszy, lecz odzwierciedla on poparcie dla Zjednoczonej Lewicy w ostatnich miesiącach. Procentowo jest to najlepszy rezultat jaki osiągnął komitet z udziałem SLD we wszystkich wyborach do Parlamentu Europejskiego. Dla nas jest to czytelny sygnał, że wyborcy docenili pracę europosłów ZL w ostatniej kadencji. Cieszą też wysokie indywidualne wyniki kandydatów. Zwycięzcą wyborów jest Koalicja Obywatelska, która otrzymała największą ilość mandatów oraz najwyższy procent głosów.
W SLD zmiany niedawno były, organizacyjnie w najbliższym czasie nie planujemy. Prowadzimy natomiast rozmowy na temat poszerzenia współpracy międzynarodowej pomiędzy partiami lewicowymi.

[Aleksander Beski]

Aleksander Beski (PD)
Pomimo tego, że sondaże dawały nam nie tak dawno powyżej 45% poparcia, a ten ostatni CBOS-u dał wynik 30%, moim zdaniem Koalicja Obywatelska osiągnęła dobry wynik, zwiększyliśmy ilość mandatów o 5, jesteśmy dobrze nastawieni na wybory uzupełniające, mamy nadzieję, że wygramy, raczej nie planujemy dużych zmian. Zjednoczona Lewica też dostała wynik poniżej oczekiwań, przez większość czasu mieli wyniki powyżej 30%, ale mają o 2 więcej mandatów.
Konserwatystom Razem udało się "przeżyć" na jakiś w czas w cenie politycznej, ale chyba RKon w takim tempie wyprzedzi wegetujących KR, skoro nawet nie chciało się dać przedstawiciela na program. 1 mandat będzie miała koalicja Demokratyczna Europa, wielkie gratulacje Fryderyka Skarbińskiego, prawie zamordował swoje dziecko. A koniec przechodzimy do SCD i tu chciałbym pogratulować Panu Lichtenbergowi za przekształcenie SCD z chyba najgorzej działającej partii w Polsce w kompetentny ruch polityczny, jednocześnie chciałbym zapytać o jedną rzecz. Przed wyborami Pan mówił, że najchętniej widziałby SCD w Zielonych, a po wyborach partia dołączyła do Zjednoczonej Lewicy Europejskiej. Z skąd wynika zmiana decyzji?

[Administrator]

Rudnik
Panie przewodniczący, może Pan odpowiedzieć na pytanie pana posła Beskiego.

[Aleksander Lichtenberg]

A. Lichtenberg:
Bardzo doceniam, że pan poseł Beski docenia naszą pracę. Jednak to dopiero początek.
Zarząd zadecydował po wielu dyskusjach, rozmowach, też z zarządami tych eurogrup, że największe możliwości zmieniania Unii Europejskiej będą w Zjednoczonej Lewicy Europejskiej. Przeważyły też opinie samych europosłów oraz wizje frakcji w Parlamencie Europejskim na zmiany w Unii. Najwięcej wspólnych postulatów znaleźliśmy razem ze Zjednoczoną Lewicą Europejską i stąd taka decyzja. Przypomnę, że wstąpienie SCD do Zielonych sugerowałem jeszcze zanim byłem prezesem. Wciąż jednak wiele mamy wspólnego z tak zwaną zieloną polityką i na pewno nie porzucimy postulatów na rzecz środowiska.

[Administrator]

Rudnik
W ostatnim czasie wiele mówiło się o konflikcie wewnątrz koalicji. Pojawiły się nawet spekulacje, jakoby SLD miało dogadywać się z PiS celem obalenia rządu premier Radziwiłł-Schmidt. Czy koalicja, Państwa zdaniem, dotrwa do końca kadencji? I tutaj też pytanie do pani premier Novak: Czy rzeczywiście były prowadzone rozmowy z PiS?

[Krzysztof Jasniewicz]

K. Jaśniewicz
Wojny wewnątrz koalicji świadczą tylko o braku powagi tej koalicji. Ta koalicja powstała tylko przez to, że panu DeLeonowi znudziła się aktywna ogólnopolska polityka, a pani premier Novak okazała się osobą niekompetentną i Król Michał tylko dzięki dobrej woli nie odsunął w ogóle lewicy od władzy i powołał na urząd premiera Księżną Annę Radziwiłł-Schmidt. Ta koalicja była rozwiązaniem ostatecznym i widać, że jest to słaba koalicja nie mająca pomysłu na siebie, już wolę rząd liberalno-lewicowy z bardziej kompetentną osobą na czele, aniżeli centrowy z niekompetentną panią Novak na czele.

[Aleksander Lichtenberg]

A. Lichtenberg:
Rzeczywiście jest to swego rodzaju małżeństwo z przymusu. Ta koalicja będzie miała ciągle kłopoty. Już teraz jest kłopot ze znalezieniem takiej osoby na polskiego komisarza Unii Europejskiej, która zadowoliłaby jednocześnie PD i ZL. Na pewno kogoś znajdą, ale widzą państwo, że jest trudno o porozumienie.
Zjednoczona Lewica i Postępowi Demokraci mają dość różne zdanie dotyczące wpływu państwa na gospodarkę czy sprawy światopoglądowe. Jednak największy dwugłos jest w samych Postępowych Demokratach. Proponujemy referendum w sprawie aborcji, związków partnerskich, likwidacji Senatu, a już możemy podejrzewać, że część prawicowych polityków PD będzie przeciwna temu referendum.
Koalicja Zjednoczonej Lewicy z PiS'em byłaby w aktualnych warunkach na pewno lepszym rozwiązaniem. Udałoby się załatwić kilka ważnych spraw w ramach polityki społecznej, a debata publiczna lekko odetchnęłaby- dwie największe partie nie wspierałyby się.
Szukanie na siłę dobrej woli Króla jest przejawem skrajnego i ślepego monarchizmu. Król to też polityk. Od lat słaby merytorycznie, niewykazujący żadnych inicjatyw, ale polityk. Wiedział, że są ustalenia między ZL, a PD w sprawie rządu. Wiedział, że odsunięcie lewicy od władzy na siłę byłoby początkiem jego końca.
Dziwne, że pan Jaśniewicz woli rząd, jak to nazwał, liberalno-lewicowy, niż centrowy. Jeszcze niedawno mówiliście o pięknych tradycjach ruchu centrowego i z pogardą nadużywaliście określenia liberalno-lewicowy.