[Król] Ustawa o sukcesji tronu

Awatar użytkownika
Michał Ajna
Posty: 5123
Rejestracja: 20 wrz 2015, 21:57

[Król] Ustawa o sukcesji tronu

Postautor: Michał Ajna » 30 kwie 2016, 18:59

Ustawa z dnia... o sukcesji tronu
Art. 1 Tron dziedziczą w pierwszej kolejności według wieku zstępni panującego monarchy - króla lub królowej. Gdy król lub królowa i królowa małżonka lub król małżonek byli małżeństwem w momencie wstępowania na tron, tron dziedziczą na równych prawach zstępni królowej małżonki lub króla małżonka.
Art. 2 Gdy król lub królowa nie ma zstępnych, tron dziedziczą zstępni królowej małżonki lub króla małżonka.
Art. 3 Gdy ani król lub królowa, ani królowa małżonka lub król małżonek nie mają zstępnych, prawa do tronu przechodzą na rodzeństwo króla lub królowej, a jeśli takiego nie ma na rodzeństwo królowej małżonki lub króla małżonka. Prawa sukcesyjne przechodzą na najstarszego brata lub siostrę.
Art. 4 Gdy ani król lub królowa, ani królowa małżonka lub król małżonek nie mają zstępnych ani rodzeństwa, szuka się najbliższego krewnego w linii bocznej, najpierw króla lub królowej, potem w razie potrzeby królowej małżonki lub króla małżonka.
Art. 5 Tron dziedziczy najstarszy zstępny.
Art. 6 Tron dziedziczą zstępni:
-urodzeni w związku małżeńskim rodziców
-urodzeni poza związkiem małżeńskim, ale których rodzice później taki związek zawarli
-urodzeni w związku pozamałżeńskim uznani przez rodzica, po którym dziedziczą prawo do sukcesji, o ile żadne z ich rodziców nie pozostawało po ich urodzeniu w związku małżeńskim z kim innym niż drugi rodzic.
Art. 7 Ustawa wchodzi w życie z dniem ogłoszenia.


Sprawozdawca: Zofia Żurek

Uzasadnienie: Ratio legis ustawy jest unormowanie bardzo ważnej kwestii, jaką jest sukcesja tronu królewskiego. W chwili obecnej nie ma przepisów regulujących tak istotną kwestię jak linia sukcesji i porządek dziedziczenia. Jest to luka prawna która powinna być czym prędzej usunięta. Ustawa nie niesie za sobą zwiększenia wydatków budżetowych ani nie wpływa na sytuację rodzin z dziećmi. Poza oczywiście rodziną królewską.

og: niech ktoś poprowadzi obrady, wyznaczy terminy itd.
Ostatnio zmieniony 02 maja 2016, 11:33 przez Michał Ajna, łącznie zmieniany 2 razy.
Michał II, Król Senior
w Sejmie: BdWR

Awatar użytkownika
Anna Radziwiłł-Schmidt
Posty: 8237
Rejestracja: 22 kwie 2015, 15:05
Lokalizacja: Warszawa

Re: [Król] Ustawa o sukcesji tronu

Postautor: Anna Radziwiłł-Schmidt » 30 kwie 2016, 19:11

Marszałek Joanna Mucha:

Otwieram debatę nad ustawą. og: potrwa ona do 2 maja, do godziny 19:00.
Anna Radziwiłł-Schmidt - sekretarz generalna NATO (od 2032).

Premier RP (2015-20; 2028-32), szefowa PE (2027-28), szefowa AFET (2024-2027), wicepremier, MSZ (2021-22), liderka PD (2021-24; 2030-32).

Awatar użytkownika
Leo_Been-Hacker
Posty: 1000
Rejestracja: 11 sie 2015, 13:39

Re: [Król] Ustawa o sukcesji tronu

Postautor: Leo_Been-Hacker » 30 kwie 2016, 19:56

Czesław Gluza:
Posłowie IW zgłaszają poprawkę:
Art. 5 Tron dziedziczy najstarszy zstępny.


Celem poprawki jest zmiana proponowanej sukcesji tronu tak, żeby dziedziczącym nie został zawsze męski zstępny monarchy, a dopiero w przypadku braku męskich- żeński; tylko najstarszy. Primogenitura nie występuje w większości europejskich monarchiach, ale pozwala na bardziej sprawiedliwe i równe przekazanie tronu monarszego nowemu władcy.

Prosimy o jeszcze jeden podpis pod poprawką.
Leo Beenhakker - wiceprzewodniczący Inicjatywy Wolność

Awatar użytkownika
Piotr M. Wiśniewski
Posty: 1175
Rejestracja: 13 lis 2015, 19:18

Re: [Król] Ustawa o sukcesji tronu

Postautor: Piotr M. Wiśniewski » 30 kwie 2016, 21:58

Posłowie PSL podpisują się pod poprawką IW.
Piotr Michał Wiśniewski - zmarł 3 stycznia 2022 r.

wiceprzewodniczący Postępowych Demokratów

poseł na Sejm VIII kadencji III RP oraz I i II kadencji IV RP

wiceprezes RM, minister edukacji i kultury (22 listopada 2020 - 25 listopada 2021)

Awatar użytkownika
Laura
Posty: 9030
Rejestracja: 08 lip 2015, 0:29

Re: [Król] Ustawa o sukcesji tronu

Postautor: Laura » 30 kwie 2016, 23:48

Na mównicę wchodzi poseł Anna Kalata.

Pani marszałek,
Wysoka Izbo.

Klub Zjednoczonej Lewicy przedkłada poprawkę do artykułu trzeciego i czwartego które otrzymują brzmienie

Art. 3 Gdy ani król lub królowa, ani królowa małżonka lub król małżonek nie mają zstępnych po bezpotomnej śmierci przeprowadza się wybory Króla, których tryb określa ustawa.
Art.4 Uchyla się
W artykule 5 popieramy poprawkę IW.

Nie szukajmy na siłę przedłużenia panowania jednej dynastii poprzez rodzeństwo i linie boczne, czy rozrastanie się listy pretendentów do tronu jest właściwe?. Wstąpienie na tron Michała II nie powoduje, że musimy godzić się na groźbę zawłaszczania państwa przez jedną rodzinę. Apeluję do posłów wszystkich ugrupowań o zachowanie rozsądku w tej kwestii i przyjęcie poprawek.

Dziękuję
Laura Novak
Wicepremier RP- Minister Skarbu i Energii.( 2026-2027 i 2028-2031)
Premier RP ( 2027)
Poseł na Sejm IV RP. I-VI kadencji
W latach 2020-2024 i od 2029 przewodnicząca SLD i ZL.
Przewodnicząca KP ZL w latach 2019-2026

Awatar użytkownika
Michał Ajna
Posty: 5123
Rejestracja: 20 wrz 2015, 21:57

Re: [Król] Ustawa o sukcesji tronu

Postautor: Michał Ajna » 02 maja 2016, 1:48

Proponowane rozwiązania nie są czymś wyjątkowym ale raczej typowym na tle innych europejskich monarchii. Wprost wzorowane były na brytyjskim porządku sukcesji. Chyba nigdzie nie jest tak, że tron po rodzicach dziedziczą tylko potomkowie zstępni, zawsze w razie potrzeby sięga się po rodzeństwo monarchów czy też dalszych krewnych w razie braku lub śmierci potomstwa panujących.

To, w czym lewica widzi wadę projektu jest w istocie jego założeniem. Jego celem jest właśnie wprowadzenie pewnych i stałych reguł sukcesji tronu, aby zawsze było wiadomo, kto go dziedziczy, niezależnie od tego w jakich okolicznościach się opróżni. Autorzy projektu chcieli właśnie uniknąć częstych wyborów króla, jakie proponuje Wielce Czcigodna Posłanka Kalata. Idziemy tu tropem Konstytucji Trzeciego Maja, która wprowadzała dziedziczność tronu w miejsce jego elekcyjności, choć oczywiście propozycja lewicy i tak jest postępem w stosunku do czasów przedmajowych, bo dziedziczność do pewnego stopnia zakłada, tyle że jedynie w linii prostej.

Należy tu też wspomnieć, że przyjęcie poprawki lewicy skomplikowałoby sytuację członków rodziny królewskiej, doprowadzając wręcz do ich dyskryminacji. Dziś nie bardzo wypada im zajmować się polityką czy biznesem, by uniknąć podejrzeń o królewską protekcję. Przypomnę, że np. siostra królowej, Anna Karwicka, zrezygnowała z dobrze się zapowiadającej kariery parlamentarnej. Takie osoby przebywając blisko dworu mogą nabierać doświadczenia i obycia, by w razie potrzeby móc je wykorzystać, zaś gdyby przeszła poprawka lewicy, byłyby po prostu wyłączone z normalnego życia. Poprawka zapobiegłaby wytworzeniu się zinstytucjonalizowanej rodziny królewskiej, zawieszając niejako w próżni osoby, które de facto do niej należą. Bardziej zasadne wydaje się być włączanie tych osób w pracę na rzecz dworu i państwa.

Propozycja Wielce Czcigodnej Anny Kalaty jest więc propozycją złą, idącą wbrew założeniom i duchowi projektu a także uzusowi europejskich monarchii i apeluję o jej odrzucenie.

Natomiast co do poprawki Inicjatywy Wolność, to rzeczywiście idzie na przeciw tendencjom obecnym we współczesnych monarchiach europejskich, zatem po konsultacjach z Zamkiem Królewskim składam autopoprawkę zbieżną z propozycją WCz. posła Gluzy.
Michał II, Król Senior
w Sejmie: BdWR

Awatar użytkownika
Michał Ajna
Posty: 5123
Rejestracja: 20 wrz 2015, 21:57

Re: [Król] Ustawa o sukcesji tronu

Postautor: Michał Ajna » 02 maja 2016, 11:32

Wnioskodawca składa następującą autopoprawkę:

Art. 1 Tron dziedziczą w pierwszej kolejności według wieku zstępni panującego monarchy - króla lub królowej. Gdy król lub królowa i królowa małżonka lub król małżonek byli małżeństwem w momencie wstępowania na tron, tron dziedziczą na równych prawach zstępni królowej małżonki lub króla małżonka.
Michał II, Król Senior
w Sejmie: BdWR

Administrator
Administrator
Posty: 21891
Rejestracja: 19 kwie 2015, 13:04

Re: [Król] Ustawa o sukcesji tronu

Postautor: Administrator » 02 maja 2016, 16:26

Na mównicę wchodzi Krzysztof Szczerski
Wasza Królewska Mość!
Pani marszałek!
Wysoka Izbo!
Co do istoty Klub Parlamentarny PiS popiera zaproponowany projekt. Szanuję oczywiście decyzję Jego Królewskiej Mości odnośnie wyznaczenia jego następców, jednak artykuł pierwszy budzi u mnie pewne obawy.
Zgodnie z zasadami panującymi w większości monarchii europejskich, jak i tymi zaproponowanymi w Konstytucji Trzeciego Maja pierwszeństwo w kolejce do tronu powinny mieć dzieci władcy, jako królewicze bądź królewny. Nie wydaje mi się stosownym zrównywać ich prawa z prawami dzieci królewskich małżonków pochodzących z innych małżeństw. Ta propozycja powoduje moim zdaniem zbytni zamęt w sukcesji, szczególnie przy bardziej skomplikowanych powiązań rodzinnych w rodzinie królewskiej. O ile w naszym przypadku pierwsza w kolejności do tronu pozostałaby królewna Monika, królewicza Karola i królewnę Paulinę wyprzedziłyby dzieci królowej Marii z pierwszego małżeństwa, które oficjalnie nie należą do rodziny królewskiej. Warto wskazać, że gdyby podobne rozwiązanie wprowadzono w Wielkiej Brytanii, dziedzicami tronu zostaliby synowie księżnej Kornwalii z pierwszego małżeństwa, niemal zupełnie niezwiązani z tamtejszą rodziną królewską. Podobna sytuacja w Polsce nie powinna mieć miejsca, dlatego proponujemy następującą poprawkę:
"Art. 1 Tron dziedziczą w pierwszej kolejności według wieku zstępni panującego monarchy - króla lub królowej. "
Liczymy na jej poparcie.
Dziękuję.

Awatar użytkownika
Laura
Posty: 9030
Rejestracja: 08 lip 2015, 0:29

Re: [Król] Ustawa o sukcesji tronu

Postautor: Laura » 02 maja 2016, 16:42

Na mównicę wchodzi Anna Kalata

Wasza Królewska Mość
Pani Marszałek
Wysoka Izbo

Nie zakładamy częstych wyborów Króla, ale prawa do tronu dla rodzeństwa i poszukiwanie w linii bocznej jest złym pomysłem. Nie musimy usilnie kopiować wzorców brytyjskich. Lewica nie proponuje w ustawie wolnej elekcji. Rodzeństwo i najbliższa rodzina monarchów nie mająca uprawnień do dziedziczenia tronu w myśl naszej poprawki nie tylko nie bezie dyskryminowana lecz nie będzie więźniem dworu królewskiego. Ci ludzie też chcą i powinni normalnie żyć, patrzymy na to w szerszym kontekście niż bieżąca sytuacja polityczna. Apeluję o poparcie poprawki Zjednoczonej Lewicy.

Dziękuję.
Laura Novak
Wicepremier RP- Minister Skarbu i Energii.( 2026-2027 i 2028-2031)
Premier RP ( 2027)
Poseł na Sejm IV RP. I-VI kadencji
W latach 2020-2024 i od 2029 przewodnicząca SLD i ZL.
Przewodnicząca KP ZL w latach 2019-2026

Awatar użytkownika
Anna Radziwiłł-Schmidt
Posty: 8237
Rejestracja: 22 kwie 2015, 15:05
Lokalizacja: Warszawa

Re: [Król] Ustawa o sukcesji tronu

Postautor: Anna Radziwiłł-Schmidt » 03 maja 2016, 11:41

Mucha:

Przechodzimy do głosowania:
1) Ustawa w całości
2) Poprawka Zjednoczonej Lewicy
3) Poprawka Prawa i Sprawiedliwości

Kto jest za?
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Dziękuję.

og: głosowanie trwa do 5 maja, do godz 15:00
Anna Radziwiłł-Schmidt - sekretarz generalna NATO (od 2032).

Premier RP (2015-20; 2028-32), szefowa PE (2027-28), szefowa AFET (2024-2027), wicepremier, MSZ (2021-22), liderka PD (2021-24; 2030-32).


Wróć do „Sejm III RP VIII kadencji”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości

cron