[Prezydent] o szlachectwie, tytulaturze królewskiej oraz organizacji dworu i kancelarii królewskiej

Administrator
Administrator
Posty: 21891
Rejestracja: 19 kwie 2015, 13:04

[Prezydent] o szlachectwie, tytulaturze królewskiej oraz organizacji dworu i kancelarii królewskiej

Postautor: Administrator » 03 sty 2016, 15:13

Wicemarszałek Karczewski
Przechodzimy do debaty nad projektem ustawy o szlachectwie, tytulaturze królewskiej oraz organizacji dworu i kancelarii królewskiej:
Ustawa o szlachectwie, tytulaturze królewskiej oraz organizacji dworu i kancelarii królewskiej z dnia ... 2017 roku

Rozdział I Przepisy ogólne
Art. 1.
Niniejsza ustawa jest prawną regulacją związaną z pełnym tytułem Króla Polski, tytułami szlacheckimi i arystokratycznymi, oraz urzędami honorowymi ziemskimi i organizacją dworu i kancelarii królewskiej w Rzeczypospolitej Polskiej.

Art. 2.
1. Pełny tytuł monarszy Króla brzmi:
Z Bożej łaski i woli narodu król Polski, wielki książę litewski, ruski, pruski, mazowiecki, podlaski, śląski, cieszyński i pomorski, margrabia Dolnych i Górnych Łużyc, hrabia kłodzki, Pan Ziemi Lubuskiej etc., etc.
2. Tytuły przysługujące wyłącznie władcy Rzeczypospolitej to Jego Królewska Mość, Jego Miłość, Najjaśniejszy Pan, Jaśnie Panujący, Miłościwie Panujący.
3. W oficjalnych dokumentach król może także używać formy skróconej tytułu, o którym mowa w ust. 1, tj. "Król Polski"
4. W przypadku panowania kobiety jej pełny tytuł brzmi:
Z Bożej łaski i woli narodu królowa Polski, wielka księżna litewska, ruska, pruska, mazowiecka, podlaska, śląska, cieszyńska i pomorska, margrabina Dolnych i Górnych Łużyc, hrabina kłodzka, Pani Ziemi Lubuskiej etc., etc.
Pozostałe tytuły zmienia się odpowiednio.

Art. 3.
1. Żonie Króla przysługuje tytuł Królowej, odpowiedni, jak w art. 2. ust. 4
2. Mężowi panującej Królowej przysługuje tytuł Króla, odpowiedni, jak w art. 2. ust. 1
3. Królowi w przypadku abdykacji przysługuje tytuł Król Senior.
4. Matce Króla, pełniącej w przeszłości funkcję Królowej przysługuje tytuł Królowej Matki.
5. Królowej po śmierci męża, sprawującego władzę króla przysługuje tytuł Królowej Wdowy.
6. Tytuł Wielkiego Księcia, nadawany jest przez Króla członkom rodziny królewskiej o szczególnych zasługach dla kraju za zgodą sejmu i senatu.
7. Dzieciom Króla przysługuje w zależności od płci odpowiednio tytuł Królewicza i Królewny.

Art. 4. Tytuły, o których mowa w art. 3. są nadawane przez Króla, za wyjątkiem tytułu Wielkiego Księcia. Osobom, które je otrzymały przysługuje tytuł Jego Królewska Wysokość.

Art. 5. 1. Uznaje się wszystkie tytuły szlacheckie i arystokratyczne uznane za pełnoprawne na dawnym terenie Rzeczypospolitej Obojga Narodów oraz obecnym terenie Rzeczypospolitej Polskiej przed 1918 rokiem. Ich weryfikacją zajmuje się Heroldia Koronna, zwana dalej Heroldią.
2. Tytuły arystokratyczne, co do których nie ma wątpliwości zawiera załącznik nr 1 do ustawy, jednak przynależność poszczególnych osób do rodów wymienionych w załączniku weryfikuje Heroldia.


Rozdział II Tytuły szlacheckie i arystokratyczne
Art. 6.
Tworzy się tytuł szlachcica wraz z przysługującą mu tytulaturą Szlachetny Pan.


Art. 7.
Tworzy się tytuły arystokratyczne wraz z przysługującą tytulaturą, poczynając od najniższego:
1. Baron (Dostojny Pan)
2. Hrabia (Wielmożny Pan)
3. Margrabia (Jaśnie Wielmożny Pan)
4. Książę (Jego Książęca Wysokość)

Art. 8.
1. Możliwe jest posiadanie innych tytułów arystokratycznych, niż określone w art. 7., o ile ich posiadacz wywodzi swoje prawo do nich z praw obowiązujących na terenie Polski.
2. Tytuły arystokratyczne mogą się wiązać z prawem do tradycyjnego zwierzchnictwa na danym obszarze, określonym w tytule.

Rozdział III Księstwa, ordynacje i pozostałe dobra

Art. 9.
1. Przywraca się do istnienia Księstwo Pszczyńskie na obszarze powiatu pszczyńskiego, który ulega likwidacji z dniem wejścia w życie ustawy.
2. Księstwo Pszczyńskie działa na zasadach powiatu.
3. Tytuł Księcia Pszczyńskiego obejmuje książę Bolko VI Hochberg i jest on dziedziczony według praw rodziny Hochbergów. Książę sprawuje honorowe zwierzchnictwo w Księstwie.
4. Oddaje się w ręce Księcia Pszczyńskiego dobra jego rodu z 1939 roku pozostające obecnie w rękach Skarbu Państwa bądź innych instytucji państwowych.

Art. 10.
1. Przywraca się do istnienia Księstwo Raciborskie na obszarze powiatu raciborskiego, który ulega likwidacji z dniem wejścia w życie ustawy.
2. Księstwo Raciborskie działa na zasadach powiatu.
3. Tytuł Księcia Raciborskiego obejmuje książę Wiktor V Marcin von Ratibor i jest on dziedziczony według praw rodziny von Ratibor und Corvey. Książę sprawuje honorowe zwierzchnictwo w Księstwie.
4. Oddaje się w ręce Księcia Raciborskiego dobra jego rodu z 1939 roku pozostające obecnie w rękach Skarbu Państwa bądź innych instytucji państwowych.

Art. 11.
1. Dobra znajconalizowane bez słusznego odszkodowania po roku 1939, leżące na dawnych terenach II RP, a pozostające obecnie w rękach Skarbu Państwa bądź innych instytucji państwowych oddaje się w ręce osób mających do nich prawa, na mocy dziedziczenia.
2. Przywraca się ordynacje rodowe, których choć część dóbr z 1939 roku leżących na dawnych terenach II RP, a pozostaje obecnie w rękach Skarbu Państwa bądź innych instytucji państwowych, z zastrzeżeniem, że w ich skład wchodzą dobra przekazane ordynatowi na mocy ust. 1. i pozostające w jego rękach przed dniem wejścia w życie ustawy. Dobra wchodzące w skład ordynacji mogą być poszerzane, na mocy przepisów prawa.
3. Jeśli w momencie wejścia w życie ustawy nie ma osób uprawnionych do dóbr, o których mowa w ust. 1. i ordynacji, o których mowa w ust. 2. dobra te pozostają w rękach ich obecnych właścicieli.
4. Ordynacje działają w oparciu o przepisy prawa, na których mocy zostały powołane.
5. W przypadku wymarcia linii rodów uprawnionych do tytułu ordynata, ordynacja może zostać rozwiązana, a jej majątek objęty zwykłym prawem dziedziczenia lub Król może wyznaczyć nowego ordynata.
6. Ordynacje rodowe, fideikomisy i majoraty istniejące w 1933 roku na terenach nie wchodzących wówczas w skład II RP, a wchodzących obecnie w skład Rzeczypospolitej Polskiej mogą być przywracane na mocy decyzji Króla.






Rozdział IV Organizacja dworu i Kancelarii Królewskiej

Art. 12.
Przywraca się urzędy nadworne:
1. Stołu królewskiego:
-kuchmistrz wielki koronny
-stolnik wielki koronny
-podczaszy wielki koronny
-krajczy wielki koronny
-podstoli wielki koronny
-cześnik koronny
2. Reprezentujące majestat monarszy:
-chorąży wielki koronny
-miecznik wielki koronny
-koniuszy wielki koronny
-łowczy wielki koronny
3. Dworskie:
-marszałek nadworny
-podkomorzy nadworny
-podskarbi nadworny
-łożniczy
-szambelan
-prywatny sekretarz króla
-sekretarz królewski
-kapelan
-kaznodzieja nadworny
-szafarz
-śpiżarny
-piwniczy
-woźniczy
-pułkownik rot dworskich
-kapitan gwardii królewskiej
-ochmistrz
-ochmistrzyni

Art. 13. Przwraca się nastepujące urzędy w Kancelarii Królewskiej:
1. Kanclerz wielki koronny.
2. Podkanclerzy koronny.
3. Marszałek wielki koronny.
4. Podskarbi wielki koronny.
5. Sekretarz wielki koronny.
6. Referendarz koronny.
7. Instygator koronny.
8. Pisarz wielki koronny.
9. Kustosz koronny.
10. Wielkorządca krakowsko-sandomierski.


Rozdział V Urzędy honorowe ziemskie

Art. 14.
Przywraca się urzędy honorowe ziemskie, poczynając od najwyższego:

1. Kasztelan.
2. Podkomorzy
3. Stolnik
4. Podczaszy
5. Podstoli
6. Cześnik
7. Łowczy
8. Wojski większy
9. Miecznik
10. Wojski mniejszy
11. Burgrabia
12. Horodniczy

Art. 15.
1.Każdorazowo nadając urzędy honorowe ziemskie dodaje się do nich nazwę odmiejscową, według uznania Króla.
2. Postanowienie przyznające urząd honorowy ziemski może określać obowiązki osoby nim obdarzonej.


Rozdział VI Sprawowanie tytułów i urzędów
Art. 16.
Wszystkie tytuły i urzędy, o których mowa w ustawie, nadaje Król w drodze postanowienia, jeśli ustawa nie stanowi inaczej.

Art. 17.
Tytułów szlacheckich, arystokratycznych, i urzędów honorowych ziemskich pozbawić może Król lub Sąd Najwyższy, na mocy prawomocnego wyroku.

Art. 18.
1.Pozbawiony tytułu może odwołać się od decyzji króla do Zgromadzenia Narodowego. Tytuł zostaje mu przywrócony, jeżeli za tym opowie się 3/4 członków zgromadzenia, obradujących w pełnym składzie.
2.Od decyzji Sądu Najwyższego nie można się odwołać.

Art. 19.
Tytuły szlacheckie i arystokratyczne może otrzymać każdy obywatel polski oraz gość zagraniczny, w uznaniu zasług położonych dla Rzeczpospolitej.


Art. 20.
1. Dla podniesienia wartości i znaczenia tytułów oraz prestiżu osób zaszczyconych tymi tytułami, wraz z tytułem szlacheckim lub arystokratycznym jest nadawany herb (podczas pierwszej nobilitacji) oraz może być nadawany majątek ziemski wedle woli i uznania Króla.
2. Majątek, o którym mowa w ust. 1. pochodzi z majątku należącego do króla lub przekazanego do jego dyspozycji przez Sejm lub Senat. Majątek ten jest związany z przyznanym tytułem i osoba, która go otrzymała traci go w chwili utraty tytułu.



Art. 21.
1. Tytuł szlachecki jest dziedziczony przez wszystkich członków rodu nobilitowanego, będących jego potomkami.
2. Tytuły arystokratyczne mogą być nadawane jako dziedziczne lub dożywotnie.
3. Urzędy honorowe ziemskie są nadawane dożywotnio.
4. Szczegóły dziedziczenia tytułów arystokratycznych i szlacheckich określa każdorazowo Król w drodze postanowienia.
5. Przyznanie tytułu arystokratycznego i urzędów, o których mowa w ustawie jest równoznaczne z przyznaniem tytułu szlacheckiego.
6. Tytułu można się zrzec.

Art. 22.
Osoba, która otrzymała nobilitację z rąk monarszych, zobowiązana jest złożyć przysięgę wierności w ciągu siedmiu dni od nobilitacji, według następującej roty:

"Ja (imię, tytuł i nazwisko), przysięgam wiernie służyć Miłościwie Panującemu (imię monarchy), z Bożej łaski i woli Narodu królowi Polski, wielkiemu księciu litewskiemu ruskiemu, pruskiemu, mazowieckiemu, podlaskiemu, śląskiemu, cieszyńskiemu i pomorskiemu, margrabiemu Dolnych i Górnych Łużyc, hrabiemu kłodzkiemu, Panu Ziemi Lubuskiej etc. etc. etc. , gdzie mnie Jego Królewska Miłość raczy obrócić albo posłać, we wszystkich państwach, wszędzie wiernym, posłusznym być zwierzchności, której mię ziemię nadawszy poruczyć będzie raczył, Jego Możności strzec i pożytek mnożyć, a w tych rzeczach, na których mię w posługi Jego Królewskiej Mości obstalowano, zawżdy wiernie i mężnie się stawić, jako wiernego i cnotliwego sługę zależeć będzie."
Przysięga może być złożona z dodaniem słów: Tak mi dopomóż Bóg."

Art. 23. Zakazane jest:
1. Sprawowanie honorowego ziemskiego i urzędu starosty.
2. Sprawowanie dwóch urzędów honorowych ziemskich.
3. Sprawowanie naraz urzędu kasztelana i urzędu kanclerza wielkiego koronnego.
4. Sprawowanie naraz co najmniej dwóch z poniższych urzędów:
1) kanclerza wielkiego koronnego,
2) marszałka wielkiego koronnego,
3) podskarbiego wielkiego koronnego,
4) Hetmana Wielkiego Koronnego.

Art. 24.
W przypadkach, o których mowa w art. 23. należy zrzec się jednego z urzędów lub tytułów, których nie można ze sobą łączyć.

Art. 25. W przypadku objęcia tytułu, o którym mowa w powyższej ustawie przez kobietę, przyznaje się go jej w formie żeńskiej, zgodnie z zasadami języka polskiego. Żonie, dzieciom i wnukom osoby posiadającej tytuł przysługuje tytulatura przysługująca z tej racji w przeszłości.

Rozdział VII Heroldia Koronna

Art. 26.
1. Heroldia Koronna jest urzędem zajmującym się weryfikacją i administrowaniem tytułami szlacheckimi i arystokratycznymi oraz herbami rodowymi i terytorialnymi na terenie Rzeczypospolitej Polskiej
2. Wszystkie osoby, którym na mocy dawnych praw przysługują tytuły szlacheckie lub arystokratyczne składają podanie o ich weryfikację do Heroldii. Weryfikuje ona ich szlachectwo lub tytulaturę arystokratyczną w ciągu sześciu miesięcy od złożenia podania.
3. Jeśli weryfikacja przebiegnie pozytywnie osoba, tytuł, którego dotyczyło podanie uznaje się za równy odpowiednim tytułom nadanym przez Króla.

Art. 27.
1. W skład Heroldii wchodzi jeden przedstawiciel Rzecznika Praw Obywatelskich, Generalnego Inspektora Danych Osobowych i Instytutu Pamięci Narodowej oraz dwudziestu członków wyznaczanych po pięciu przez następujące organy:
- Króla,
- Radę Ministrów,
- Sejm,
- Sąd Najwyższy.
2. Działalność Heroldii jest finansowana z budżetu przeznaczonego dla Króla.
3. Decyzję o weryfikacji, o której mowa w art. 26. Heroldia podejmuje w drodze uchwały większością głosów.
4. Heroldia działa według uchwalonego przez siebie regulaminu


Rozdział VIII Przepisy końcowe

Art. 28.
Ustawa wchodzi w życie z dniem ogłoszenia.



Załącznik nr 1
Rody, którym przysługuje tytuł książęcy (w pewnych przypadkach tylko w określonych liniach):
1. Czartoryscy herbu Pogoń Litewska
2. Sanguszkowie herbu Pogoń Litewska
3. Kurcewicze herbu Kurcz
4. Połubińscy herbu własnego
5. Łukomscy herbu własnego
6. Druccy-Sokolińscy herbu Druck
7. Druccy-Lubeccy herbu Druck
8. Woronieccy herbu Korybut
9. Czetwertyńscy herbu Pogoń Ruska
10. Massalscy herbu własnego
11. Ogińscy herbu Oginiec
12. Puzynowie herbu Oginiec
13. Żyżemscy herbu własnego
14. Szujscy herbu własnego
15. Giedroyciowie herbu Hippocentaurus
16. Świrscy herbu Lis
17. Poniatowscy herbu Ciołek
18. Świętopełk-Mirscy herbu Białynia
19. Bironowie herbu własnego
20. Radziwiłłowie herbu własnego
21. Lubomirscy herbu Szreniawa bez Krzyża
22. Jabłonowscy herbu Prus III
23. Sapiehowie herbu Lis
24. Sułkowscy herbu Sulima
25. Lichnowscy herbu własnego
26. Radolińscy herbu Leszczyc
27. Ród von Ratibor und Corvey herbu własnego


Rody, którym przysługuje tytuł margrabiowski (w pewnych przypadkach tylko w określonych liniach):
1. Gonzaga-Myszkowscy-Wielopolscy herbu Starykoń

Rody, którym przysługuje tytuł hrabiowski (w pewnych przypadkach tylko w określonych liniach):
Badeni h. Bończa
Baworowscy h. Prus II
Bnińscy h. Łodzia
Bobrowscy h. Jastrzębiec Boleściców
Borchowie h. Trzy Kawki
Borkowscy h. Łabędź
Braniccy h. Korczak
Brezowie h. Breza
Brzozowscy h. Belina
Bukowscy h. Ossoria
Butlerowie h. Butler
Chodkiewiczowie h. Chodkiewicz
Czaccy h. Świnka
Hutten-Czapscy h. Leliwa
Dzieduszyccy h. Sas
Gołuchowscy h. Leliwa
Grabowscy h. Topór
Grocholscy h. Syrokomla
Gurowscy, h. Wczele
Jabłonowscy h. Grzymała
Jezierscy h. Nowina i Nowina-Prus
Kalinowscy h. Kalinowa
Kaszowscy h. Janina
Komorowscy h. Korczak
Konarscy h. Gryf
Konopaccy h. Trzaska
Korytowscy h. Mora
Korwin-Kossakowscy h. Ślepowron
Koziebrodzcy h. Jastrzębięc Boleściców
Krasiccy h. Rogala z mitrą
Krasińscy h. Ślepowron
Kurnatowscy h. Łodzia
Kwileccy h. Byliny
Lasoccy h. Dołęga
Ledóchowscy h. Szaława
Lubienieccy h. Rola
Lubomirscy h. Szreniawa bez Krzyża
Łosiowie h. Dąbrowa
Łubieńscy h. Pomian
Mańkowscy h. Zaremba
Miączyńscy h. Suchekomnaty
Michałowscy h. Jasieńczyk
Mielżyńscy h. Nowina
Morsztynowie h. Leliwa
Mycielscy h. Dołęga
Orłowscy h. Lubicz
Ossolińscy h. Topór
Ostrorogowie h. Nałęcz
Ostrowscy h. Rawicz
Otoccy h. Dołęga
Pinińscy h. Jastrzębiec
Platerowie (Broel-Plater, Plater-Zyberk) h. Plater i Plater-Syberg
Ponińscy h. Łodzia
Potoccy herbu. Pilawa Złota i Pilawa Srebrna
Potuliccy h. Grzymała
Pruszyńscy h. Rawicz
Przezdzieccy h. Roch III
Pusłowscy h. Pusłowski
Raczyńscy h. Nałęcz
Reyowie h. Oksza
Romerowie h. Jelita
Ronikierowie h. Gryf
Russoccy h. Zadora
Siemieńscy i Siemieńscy-Lewiccy h. Dąbrowa
Skarbkowie h. Abdank
Sobańscy h. Junosza
Stadniccy h. Szreniawa bez Krzyża
Starzeńscy h. Lis
Sułkowscy h. Sulima
Sumińscy h. Leszczyc
Szembekowie h. Szembek
Szeptyccy h. Szeptycki
Tarnowscy h. Leliwa
Tyszkiewiczowie h. Leliwa
Wielopolscy h. Starykoń
Wodziccy h. Leliwa
Wolańscy h. Przyjaciel
Zabiełłowie h. Topór
Zalescy h. Dołęga
Załuscy h. Junosza
Zamoyscy h. Jelita
Zborowscy h. Jastrzębiec
Żółtowscy h. Ogończyk
Hochbergowie herbu własnego

Rody, którym przysługuje tytuł baronowski (w pewnych przypadkach tylko w określonych liniach):
Błażowscy h. Sas
Bystramowie h. Tarnawa,
Chłapowscy h. Drya,
Christiani-Grabienski-Kronauge v. Kronwald h. Grabieński-Kronauge
Czecz de Lindenwald h. Czecz de Lindenwald
Dembowscy herbu Jelita
Grotthuss h. Grotthuss,
Harsdorf v. Enderndorf h. Harsdorf,
Heinzel v. Hohenfels h. Heinzel
Heydel h. Heydel
Holstinghausen Holsten h. Holstinghausen
Horoch h. Trąby,
Kelles-Krauz h. Kelles-Krauz,
Klicccy h. Prus I
Konopka h. Nowina,
Larisch h. Larisch
Lewartowscy h. Lewart,
Lipowscy h. Lipowski,
Łubieńscy h. Pomian,
Manteuffel-Szoege h. Manteuffel-Szoege,
Michałowscy h. Jasieńczyk,
Offenbergowie h. Offenber,
Osten-Sacken h. Osten-Sacken,
Rahden h. Rahden
Radoszewscy h. Oksza
Reisky de Dubnitz h. Reisky de Dubnitz,
Rohn v. Rohnau h. Rohn
Rosenberg h. Rosenberg
Skarżyńscy h. Bończa odm.
Taube h. Taube
Unruh h. Unruh,
Zawadzcy h. Rogala


viewtopic.php?f=60&t=480

Awatar użytkownika
Janina Dobrzyńska
Posty: 2749
Rejestracja: 01 maja 2015, 10:24

Re: [Prezydent] o szlachectwie, tytulaturze królewskiej oraz organizacji dworu i kancelarii królewskiej

Postautor: Janina Dobrzyńska » 03 sty 2016, 15:15

Jest dwa razy to samo ;)
Janina Dobrzyńska- Sojusz Lewicy Demokratycznej

Poseł na sejm IV, V, VI, VIII

2011-2017 przewodnicząca struktur SLD na pomorzu
2015-2020 przewodnicząca SLD
2015-2019 wiceprzewodnicząca KP SLD
2015-2019 wicemarszałek Sejmu
2015-2020 liderka ZL

Administrator
Administrator
Posty: 21891
Rejestracja: 19 kwie 2015, 13:04

Re: [Prezydent] o szlachectwie, tytulaturze królewskiej oraz organizacji dworu i kancelarii królewskiej

Postautor: Administrator » 05 sty 2016, 14:02

Wicemarszałek Karczewski
Czy ktoś z państwa senatorów chce zabrać głos?

Awatar użytkownika
Michał Ajna
Posty: 5123
Rejestracja: 20 wrz 2015, 21:57

Re: [Prezydent] o szlachectwie, tytulaturze królewskiej oraz organizacji dworu i kancelarii królewskiej

Postautor: Michał Ajna » 05 sty 2016, 15:14

Wigilia Jankowska zgłasza poprawkę
Obrazek

1.Art. 2 ust. 1 zyskuje brzmienie 1. Pełny tytuł monarszy Króla brzmi: "Z Bożej łaski i woli narodu król Polski".
2. Art. 2 ust. 4 zyskuje brzmienie "W przypadku panowania kobiety jej pełny tytuł brzmi: Z Bożej łaski i woli narodu królowa Polski".
3. Skreśla się art. 8 par. 2


Ustawa w zaproponowanej formie zawiera uzurpacje tytułu Wielkiego Księcia Litewskiego. Za sukcesora Wielkiego Księstwa uznać można Białoruś i Litwę, dzisiejsze państwo polskie jest sukcesorem Korony. Powrót do pełnej historycznej tytulatury wydaje się być tutaj nieuzasadniony. Anachroniczny i potencjalnie ograniczający suwerenność wewnętrzną państwa jest też przepis o tradycyjnym zwierzchnictwie arystokratów na danych terytoriach.
Wątpliwości mogą budzić też przepisy o utworzeniu stanu szlacheckiego i udzielnych księstw, pozostaje jednak mieć nadzieję, że praktyka przyznawania tytułów szlacheckich będzie zbliżona do tej z Wielkiej Brytanii, a nie będzie dążyć do stworzenia jakiejś arystokratycznej oligarchii. Również członkowie dawnych domów panujących odgrywają pozytywną rolę w życiu poszczególnych landów Republiki Federalnej Niemiec, tak więc utworzenie księstw jest akceptowalne. Tym niemniej ustawa w obecnej postaci zawiera treści niepoważne i budzące poważne wątpliwości, dlatego apeluję do wszystkich posłów o przyjęcie niniejszej poprawki.

og: błagam, nie róbcie z tej gry jakiegoś Antemurale
Michał II, Król Senior
w Sejmie: BdWR

Awatar użytkownika
Janina Dobrzyńska
Posty: 2749
Rejestracja: 01 maja 2015, 10:24

Re: [Prezydent] o szlachectwie, tytulaturze królewskiej oraz organizacji dworu i kancelarii królewskiej

Postautor: Janina Dobrzyńska » 05 sty 2016, 15:30

Og: to wracamy do RP2015? ;)
Janina Dobrzyńska- Sojusz Lewicy Demokratycznej

Poseł na sejm IV, V, VI, VIII

2011-2017 przewodnicząca struktur SLD na pomorzu
2015-2020 przewodnicząca SLD
2015-2019 wiceprzewodnicząca KP SLD
2015-2019 wicemarszałek Sejmu
2015-2020 liderka ZL

Administrator
Administrator
Posty: 21891
Rejestracja: 19 kwie 2015, 13:04

Re: [Prezydent] o szlachectwie, tytulaturze królewskiej oraz organizacji dworu i kancelarii królewskiej

Postautor: Administrator » 05 sty 2016, 16:21

Na mównicę wchodzi Andrzej Duda
Panie marszałku!
Wysoka Izbo!
Rzeczywiście tytuł Wielkiego Księcia Litewskiego, jak i sprawa tradycyjnego zwierzchnictwa mogą budzić wątpliwości, dlatego też jako przedstawiciel pana prezydenta przychylam się do tej poprawki. Tym niemniej chciałbym zapytać, czy w opinii pana ministra Ajny nie wystarczyłoby jedynie zrezygnować z tytułu Wielkiego Księcia Litewskiego, pozostawiając w ustawie pozostałą tytulaturę?
Dziękuję.

OG: Chyba nie Jankowska, tylko Ajna osobiście, bo to senat. ;)

Awatar użytkownika
Michał Ajna
Posty: 5123
Rejestracja: 20 wrz 2015, 21:57

Re: [Prezydent] o szlachectwie, tytulaturze królewskiej oraz organizacji dworu i kancelarii królewskiej

Postautor: Michał Ajna » 05 sty 2016, 20:55

og: a, jak senat to faktycznie Ajna osobiście :D

Część tytulatury zawiera obsary wchodzące obecnie w skład innych państw, co mogłoby sprawiać wrażenie, że Polska zgłasza do nich roszczenia terytorialne. Wersja nie wzbudzająca takich kontrowersji brzmiałaby:

Z Bożej łaski i woli narodu król Polski, książę mazowiecki, podlaski, śląski, cieszyński i pomorski, hrabia kłodzki, Pan Ziemi Lubuskiej
Michał II, Król Senior
w Sejmie: BdWR

Administrator
Administrator
Posty: 21891
Rejestracja: 19 kwie 2015, 13:04

Re: [Prezydent] o szlachectwie, tytulaturze królewskiej oraz organizacji dworu i kancelarii królewskiej

Postautor: Administrator » 06 sty 2016, 0:00

Andrzej Duda
Panie marszałku!
Wysoka Izbo!
Panie ministrze!
Oczywiście różne tytuły mogłyby budzić takie skojarzenia, jednak warto nadmienić, że odnoszą się one w większości do ziem granicznych. Stąd w ogóle sama ta tytulatura, która odnosi się przecież do ziem granicznych, które zachowały jakąś różnorodność w stosunku do pozostałej części kraju. W naszej opinii tytulatura królewska powinna zawierać takie tytuły.
Do Polski należy obecnie wschodnia część historycznych Łużyc, z takimi miastami jak Zgorzelec, czy Żary. Można tutaj spróbować użyć jednak innego tytułu, który jasno przekreślałby jakieś złe wrażenia, na temat ewentualnych dążeń Polski do uzyskania Łużyc lewobrzeżnych - margrabia wschodniołużycki.
Tytuł księcia ruskiego odnosi się do Rusi Czerwonej, która jest obszarem granicznym pomiędzy Polską a Ukrainą. Większość województwa podkarpackiego i duża część lubelskiego to obszar Rusi Czerwonej, z takimi miastami jak Rzeszów, Chełm czy Przemyśl.
Podobnie ziemie do których odnosi się tytuł księcia pruskiego w dużej części należą do Polski. Jedynie fragment jest częścią Rosji. W dodatku tytuł ten był historycznie należny królom Polski z racji panowania w Prusach Królewskich, które do Polski należą dziś w całości.
Tytulatura ta nie powinna sprawiać wrażenia, że Polska ma jakiekolwiek roszczenia terytorialne także z powodu ich formy gramatycznej. Gdyby na przykład tytuł brzmiał: Książę Rusi, wówczas oznaczałoby to takie pretensje. Świadome użycie przymiotnika powinno rozwiać tego rodzaju wątpliwości, bowiem taki tytuł nie powoduje roszczeń do sprawowania władzy na całości ziem, z którymi jest związany.

Proponujemy następującą tytulaturę:
Z Bożej łaski i woli narodu król Polski, książę ruski, pruski, mazowiecki, podlaski, śląski, cieszyński i pomorski, margrabia wschodniołużycki, hrabia kłodzki, Pan Ziemi Lubuskiej, Suwałk i Polesia Zachodniego etc., etc.

Liczymy, że taka tytulatura zyska aprobatę senatorów.
Dziękuję.

Awatar użytkownika
Janina Dobrzyńska
Posty: 2749
Rejestracja: 01 maja 2015, 10:24

Re: [Prezydent] o szlachectwie, tytulaturze królewskiej oraz organizacji dworu i kancelarii królewskiej

Postautor: Janina Dobrzyńska » 06 sty 2016, 0:54

Wioletta Anna Chojnowska Piątkowska

Panie marszałku!
Wysoka Izbo!

Apeluję o przyjęcie poprawki pana senatora Ajny. Chcę również zauważyć, że w tych wszystkich tytułach, z których pan Duda tak nieudolnie próbuje się tłumaczyć, przeoczono władzę nad Tatrami. Więc w tej licytacji na poprawki pan Duda mógłby spróbować naprawić błędy zamiast się tłumaczyć.

Dziękuję
Janina Dobrzyńska- Sojusz Lewicy Demokratycznej

Poseł na sejm IV, V, VI, VIII

2011-2017 przewodnicząca struktur SLD na pomorzu
2015-2020 przewodnicząca SLD
2015-2019 wiceprzewodnicząca KP SLD
2015-2019 wicemarszałek Sejmu
2015-2020 liderka ZL

Administrator
Administrator
Posty: 21891
Rejestracja: 19 kwie 2015, 13:04

Re: [Prezydent] o szlachectwie, tytulaturze królewskiej oraz organizacji dworu i kancelarii królewskiej

Postautor: Administrator » 06 sty 2016, 18:45

Andrzej Duda
Panie marszałku!
Wysoka Izbo!
Pani senator!
Nie wiem, czy moje tłumaczenia są nieudolne, ale jeśli są wątpliwości w kontekście ustawy, to wydaje mi się, że po to tu dziś jesteśmy, aby je rozwiać lub nanieść odpowiednie poprawki. Nie wiem też, jaki tytuł chciałaby Pani nadać królowi, w kontekście władzy nad Tatrami. Liczę, że ma Pani jakieś propozycje w tej sprawie. Widzę to raczej, jako dość nieudolną próbę krytyki.
Dziękuję.


Wróć do „Senat III RP IX kadencji”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości